تقریبا هر روز تظاهرات گستردهای در کشورهای مختلف جهان، بهویژه کشورهای اروپایی در حمایت از مردم غزه و اعتراض به نسلکشی اسرائیل در سرزمینهای اشغالی در جریان است. گستره این اعتراضات مردمی تا اعتراض به سیاستهای دولتها در قبال اسرائیل پیش رفته و آنها را به تغییر رویه در قبال اسرائیل وادار کرده است، تا آنجا که به تازگی برخی کشورها اعلام کنند که تصمیم دارند فلسطین را به رسمیت بشناسند؛ فرانسه، انگلیس، استرالیا، بلژیک و کانادا از جمله آنها هستند. اینکه این تصمیم در چه راستایی است، محور گفتوگوی «فراز» با سید رضا اکرمی رئیس شورای فرهنگی نهاد ریاستجمهوری در دولت حسن روحانی و عضو جامعه روحانیت مبارز است. نظر او را درباره گمانهزنیها درباره دیدار مسعود پزشکیان، رئیس جمهور ایران و دونالد ترامپ، رئیس جمهور ایالات متحده نیز جویا شدیم که در ادامه میآید.
اسرائیل جعل شد تا خنجری باشد بر قلب دنیای اسلام
اکرمی در ابتدا اظهار داشت: اگر به جغرافیایی ۸۰ سال پیش مراجعه کنیم؛ میبینیم آنچه وجود دارد و رسمیت دارد کشور فلسطین است و آنچه جعلی است، اسرائیل است. اسرائیل یک موجودیت جعلی و ساخته انگلیس و آمریکا است. اسرائیل جعل شد تا خنجری باشد بر قلب دنیای اسلام و هم اینکه دنیای غرب از طریق آن منافع خود را اعم از نفت و دیگر منابع تامین کند.
او افزود: با نگاه به تاریخ میبینیم، اسرائیل از وقتی که آمده جنگ به راه انداخته است اکنون نیز به دنبال از بین بردن غزه با جنگ است. همین اروپاییان که امروز به دنبال به رسمیت شناختن فلسطین هستند به بهانه وطن برای یهودیان، سرزمینهای فلسطین را اشغال کردند، خب اگر واقعا دنبال حل مسئلهاند بروند جای دیگری بیمزاحم برای آنها در آمریکا، آفریقا یا جای دیگری سرزمین درست کنند.
او گفت: انگلیس، آمریکا و دیگر حامیان اسرائیل، چون دیدند که نمیتوانند با جنگ و زور کشوری برای اسرائیل بسازند، حرف از به رسمیت شناختن فلسطین میزنند. هدفشان این است که میگویند، کشور اسرائیل که هست، حالا یک جایی هم به فلسطینیان بدهیم. آنها یک فلسطین و حماس غیر مسلح و نظارهگر میخواهند که کاری با اسرائیل که در واقع منافع آنها را تامین میکند، نداشته باشد.
اکرمی تصریح کرد: راه حل فلسطین به نظرم همان پیشنهاد مقام معظم رهبری است؛ از ساکنان اصلی فلسطین اعم از یهودی و مسیحی و مسلمان رفراندوم بگیرند و هرچه آنها گفتند همگی قبول کنیم، نه اینکه یهودیان را از همه جای دنیا جمع کنند بیاورند فلسطین و ساکنان اصلی آن را به اجبار کوچ دهند.
این عضو جامعه روحانیت مبارز گفت: اینکه برخی کشورها به فکر به رسمیت شناختن فلسطین افتادهاند، یک دام و ترفند سیاسی است. ما باید جعلی بودن اسرائیل را به دنیا بقبولانیم، آنها اگر دنبال جایی برای یهودیان هستند بروند در یک جای بی مزاحم که میگویند چنین جایی هم هست در آمریکایی، جایی، وطنی برای آنها درست کنند یا آنکه پیشنهاد رهبری را اجرا کنند.
اکرمی درباره سفر مسعود پزشکیان به آمریکا و گمانهزنیها و پیشنهادات درباره مذاکره او با ترامپ در اجلاس سالانه سازمان ملل نیز اظهار داشت: نیویورک یک ایالت است و سازمان ملل و سازمانهای بینالمللی دیگری در آن هست. رفتن آقای پزشکیان به معنای دست دادن با ترامپ نیست. مگر روسای جمهور قبلی نرفتند؟ اتفاقی افتاد؟ مگر مرحوم هاشمی نرفت، مگر آقای خاتمی، آقای احمدینژاد، آقای روحانی و مرحوم رئیسی نرفتند؟
ترامپ، وجدان ندارد
او افزود: این مملکت رهبری دارد، شورای عالی امنیت ملی دارد، آنها فکر میکنند، میاندیشند، مسائل را سبک سنگین میکنند و تصمیم میگیرند و سیاستها را پیاده میکنند. مسئله ترامپ مسئله دیگری است، ترامپ، وجدان ندارد، جوانمرد نیست، بارها عهد و پیمانهایی که بسته را شکسته است. اگر از ۹ میلیارد جمعیت کره زمین نظرسنجی بگذارند؛ خواهید دید نتانیاهو در راس و بعد ترامپ منفورترین آدمهای روی زمیناند.
اکرمی با بیان اینکه «رفتن آقای پزشکیان به آمریکا به معنای نشست و برخاست با ترامپ نیست»، گفت: رهبر معظم انقلاب تزی دارند مبنی بر اینکه عزت، حکمت و مصلحت کشور در همه امور باید لحاظ شود. مگر ما با آمریکا در حال مذاکره غیرمستقیم نبودیم، به اسرائیل گفتند وسط مذاکرات به ما حمله کند. اینها باعث میشود مردم دنیا هم آمریکا را و هم ما را بشناسند. ما منطق داریم و مخالف مذاکره نیستیم و مذاکره را میپذیریم، اما در همین مذاکراتی که وسط آن به ما حمله شد، دنیا شناخت که مرد و نامرد کیست، باشرف کیست.
او گفت: مگر با کشته شدن آدمها حقیقت گم میشود، مگر در فلسطین هر روز دهها نفر را نمیکشند، فلسطین مرده است؟ مگر بنی امیه امامان ما را شهید نکردند؟ مگر امام حسین (ع) را شهید نکردند؟ اما میبینیم کربلا ماند و دنیا آن را بزرگ میشمارد.
اکرمی با بیان اینکه «نباید چند روزه بیندیشیم» فلسطین را با خاک یکسان کردند، اما فلسطین امروز در خود آمریکا و اروپاست. روزی نیست که در همین کشورها مردمانشان تظاهرات نکنند. مظلوم طرفدار دارد و باید از مظلوم حمایت کرد، همچنان که میبینید امروز هندو، بودا، ارمنی و... از امام حسین (ع) حمایت میکنند، چون مظلوم طرفدار دارد.
او درباره اینکه آیا با دست دادن و گفتوگوی پزشکیان و ترامپ مسائل میان ایران و آمریکا حل میشود، گفت: ضربالمثلی هست میگویند کسی به خواستگاری رفته بود، از او پرسیدند عروسی کی است؟ گفت هنوز عروس بله نگفته. اینکه پزشکیان با ترامپ دست میدهد یا نمیدهد، اینها حرفهای آدمهای تنگنظر است. باید باز و روشن بیندیشیم، درست فکر کنیم. مگر پوتین سه ساعت با ترامپ گفتوگو نکرد؟ چه اتفاقی افتاد؟ بحث فردی نیست، ما فرهنگ حریت داریم، فرهنگ استقلال و آزادی و آزاداندیشی داریم. ما ملت زندهای هستیم. باید آنچه رهبری گفتند رعایت کنیم، عزت، حکمت، مصلحت. خلاص.
در گفتوگوی فراز با دو نماینده مجلس بررسی شد:
پیامدهای پر مخاطره تصمیم بانک مرکزی
احمد شیرزاد در گفتگو با فراز بررسی کرد